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| Clara Ferreira Adoptad@ 
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 Publicado: 27/05/2010 20:49
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Bueno, seguir con esto es inutil... pero como no estoy en este foro por mí sino por mi familia, incluida mi perro, os sigo suplicando ayuda, pero antes de nada os pongo en antecedentes de cómo entró este perro en mi casa porque creo que es mas un juego psicológico que anatómico, aunque espero me lo podáis aclarar.
Bien, yo he tenido perro toda mi vida, de hecho conocí a mi novio teniendo perro que cogí de cachorro en la perrera (un mestizo) y me fuí a vivir con él, y el perro entraba en el lote. Bien, pues no llegó a cumplir los 5 años porque se le escapó a mi novio hace 1 año y medio y lo pilló un coche debajo de mi casa, yo caí en una profunda depresión y bastante mal, la verdad, yendo al psicólogo.... MAtizo, aunque viva con mi novio está fuera por trabajo toda la semana....
Bueno, al muy poco de morir Baco, mi perro, fué mi novio a la perrera a coger a un perro y cogió a Rufo, de unos 3 años es un cocker spaniel inglés creo, de color canela y yo no quería ni verlo porque no superaba lo de Baco, Rufo entendió que tenía que conquistarme y estaba en todo momento conmigo, aunque yo al principio no le hacía mucho caso porque no me encontraba bien.
De poco en poco me fué conquistando, como no, y sabía que él no tenía que pagar mi frustración y, además, para mala suerte la suya, por la vida que ha vivido.Así que ahora lo quiero como nada, además, es que es buenísimo, es el perro mas dócil que he conocido y todo dulzura... lo único, que desde el primer día que vino a casa se mea para marcar, le regañaba y estoy segura de que él lo entendía porque dejó de hacerlo. Empezamos a tener un hábito los dos (el perro y yo), pero cuando me salgo de él se mea en la terraza, además, el pis huele mucho....
Con estos antecedentes os envío el test:
PROBLEMAS MÁS GRAVES
1. El perro se hace pis en la terrraza, en el mismo sitio siempre
2. El perro se ace pis estando nosotros delante si está mi sobrino de 8 meses.
3.
Fecha de nacimiento del perro: pone el 31/01/2007
Raza:.Cocker spaniel ingles canela..
Macho/Hembra... Macho
Esterilizado/Castrado, NO.
¿QUÉ EDAD TENÍA EL PERRO CUANDO ENTRÓ EN CASA? (Marcar Sí donde proceda)
Menos de 5 semanas ( )
Entre 5 y 8 semanas ( )
Entre 8 y 12 semanas ( )
Entre 12 y 16 semanas ( )
Entre 16 semanas y 6 meses ( )
Entre 6 y 18 meses ( )
Entre 1,5 y 3 años ( )
Más de 3 años ( x)
PROCEDENCIA DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)
Perrera (x )
Conocidos / vecinos ( )
Criador (que vende muchos) ( )
Criador (camada de vez en cuando) ( )
Hijo de otro perro nuestro ( )
Otros casos (especificar) ( )
COMPORTAMIENTO (Contestar sí o no)
Tira de la cadena ( no)
Se escapa cuando está suelto (no )
Caza o persigue (¿qué? ) (no)
Viene cuando se le llama (si )
Ladra o arremete cuando pasea atado (no )
¿A qué ladra o arremete cuando está atado?(especificar)
Se pelea con machos (no )
Se pelea con hembras (no )
Miedo a adultos de la familia ( no)
Miedo a niños de la familia (no )
Agresivo con adultos de la familia (no)
Agresivo con niños de la familia (no )
Miedo a adultos no de la familia (no )
Miedo a niños no de la familia (no )
Agresivo con adultos no de la familia (no )
Agresivo con niños no de la familia (no )
Miedo a machos (no )
Miedo a hembras (no )
Agresivo con machos (no )
Agresivo con hembras (no )
Agresivo con gente cuando pasea atado (n )
Agresivo con perros cuando pasea atado (no )
PREGUNTAS GENERALES (Borrar lo que no proceda)
¿En qué tipo de casa vives? Piso
¿Cómo es la composición de vuestra familia, cuántos miembros, cuántos hijos, qué edades tienen?: 2, de 31 y 34
¿El perro vive dentro de la casa? Sí
¿Dónde duerme el perro? En la terraza
¿Hay alguien en casa que se haga responsable de los cuidados del perro y que tenga autoridad sobre él? Sí
¿A quién obedece el perro mejor? Igual
¿Quién trata más con el perro? Mujer
¿Quién pasea más al perro? Igual (yo en los días de diario y el los fines de semana)
Más problemas con... Ambos
¿Agresivo con las visitas? No
¿Demasiado amable con las visitas? No
¿Ladra mucho al sonar el timbre? No
¿Gruñe a miembros de la familia? No
¿Gruñe cuando está comiendo? No
¿Gruñe al quitarle sus juguetes? No
¿Gruñe al cepillarle? No
¿Cuántas veces le cepilláis? 1 vez mes
¿Gruñe al examinarle las orejas o patas?No
¿Gruñe al acariciarle en su cama? No
¿Gruñe al ponerle la correa? No
Otras ocasiones en que gruñe: (especificar) Nunca le he oido gruñir
¿Puede estar solo en casa sin problemas? No, araña las puertas, no compulsivamente pero con lo grande que es me las estropea
¿Ensucia en la casa cuando esta solo? No
¿Rompe mordiendo algunas cosas cuando esta solo? No ha roto nada
¿Ladra y / o aúlla cuando esta solo? Sí, le he pillado muchas veces aullando
PASEOS
¿Cuantas veces sale a la calle al día? 3 veces, aunque tengo horarios que me impiden bajarlo al mediodia 2 veces a la semana. Los fines de semana nos vamos al campo y siempre viene con nostotros a todo lo que hacemos
¿Cuánto dura cada paseo? los de la mañana y mediodia poco, los de la noche 1 hora aproximadamente, menos los fines de semana que sale 1 hora cada paseo
¿Pasea atado o suelto? atado menos en el parque que lo suelto
¿Qué ejercicio desarrolla en los paseos? (caminar, jugar con otros perros o con el dueño, correr...)
no corre y no sabe jugar, sólo cuando viene un perro menea el rabo, marca un arbol y les ladra un rato...luego se tumba y los ve como juegan.
Los fines de semana cuando se va al campo va y viene.
COMIDAS (Indicar lo que proceda)
¿Cuántas veces come el perro al día y a qué horas? 2 veces, mañana a las 8 horas y noche 20 horas
¿Come antes o después que los dueños? a la vez, mientras el come yo como para despues salir a la calle
¿Qué come?¿Algo entre horas? solo pienso, come galletas si hace las cosas bien
PROBLEMAS FÍSICOS DEL PERRO (Marcar Sí donde proceda)
Otitis frecuente (no )
Infección de las glándulas anales (no )
Alergia a las pulgas (muerde / rasca) (se rasca )
Embarazo psicológico ( )
Problemas leves de cadera (no lo sabemos todavia, le vamos a hacer una radiografia )
Problemas graves de cadera ( )
Dolor al levantarse (no )
Dolor después de un paseo largo (no )
Otros (oído, vista, etc.) ( )
VARIOS (Marcar Sí donde proceda)
¿Alguien le ha hecho algo desagradable al perro? (suponemos que si porque tiene una gran quemadura en el lomo )
¿Habéis entrenado antes con el perro?(no)
¿Quién? Hombre / Mujer / Niño
¿Qué? Guarda-Defensa / Otros
COMENTARIOS Y OBSERVACIONES (Aquí puedes comentar todo lo que te resulte relevante y no haya sido tratado antes)
Cuando le dejo el perro a mi madre se tira en la puerta todo el rato, y cuando viene mi sobrino se mea en la pata de la mesa del comedor de mi madre.
En fin, a los que os habéis interesado por saber mas para poder entender, GRACIAS y disculpad por el mal rato pero si uno se mete en estos foros es para pedir ayuda, si soy yo la culpable vale pero que me digan como hacerlo, no me vale con señalarme únicamente.
Gracias de nuevo
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| -Ukyo- Moderador 
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Mar 2010
Mensajes: 1773 Ubicación: Desconocido
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Publicado: 28/05/2010 01:15
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Te damos las gracias por rellenar de nuevo el formulario, todos entendemos que es algo costoso, y hacerlo dos veces lo es más. Veo que el problema principal es el marcaje con micción que el perro realiza cuando, digamos, "no está de acuerdo con algo". Y dices que huele mucho, eso es por las hormonas (al igual que mucho marcaje), si estás dispuesta, un método para reducir este marcaje, junto a otras pautas, sería castrar al perro. Eso reduciría su nivel de andrógenos y suavizaría ciertas conductas típicas del comportamiento masculino adulto, como el marcaje, independientemente del motivo por el que lo haga el perro. Además, también le reporta beneficios en cuanto a su salud. No es que vaya a ser la panacea, pero en un caso relacionado con el marcaje siempre es recomendable, y en general, es interesante que la gente entienda de los beneficios de castrar a sus animales, tanto a nivel de la salud de éstos, como a nivel de la reducción de embarazos no deseados. Si quieres leer un poco más sobre el tema de la castración, tienes este artículo:
Castración del perro
Por otro lado, en el cuestionario veo varios detalles que son cosas que hacéis de forma incorrecta. Según el tipo de perro, el carácter que tiene y el problema que presenta, hay cosas que se pueden pasar por alto. En vuestro caso las tendría en cuenta. Por ejemplo, en un principio el perro no debería comer a la vez que vosotros, ni tampoco antes. Siempre después. ¿Por qué? Bueno, los perros son la misma especie que el lobo, unos animales que la mano del hombre ha adulterado en algunos casos, pero en muchas cosas llevan arraigadas las costumbres lupinas, especialmente en aquellos perros con aportes genéticos lupinos recientes (como los nórdicos). En la sociedad lupina, que como sabrás es gregaria en manadas y jerárquica, sólo hay una pareja de lobos dominantes. Estos animales son los que comen primero, tienen los mejores sitios de cobijo (cubiles), se aparean... es decir, reúnen todos los privilegios. Los perros por la mano del hombre son neoténicos, esto quiere decir que aunque sean adultos, conservan comportamientos u otras características de los lobos más jóvenes o cachorros (por ejemplo, jugar de adultos). Esto hace que sea muy fácil relegarlos a la posición más inferior en la jerarquía, y esta es la forma en que realmente debe vivir un perro, siendo el "último mono". Esto no es malo, para ellos es bueno porque ser alfa requiere de un estrés constante, y de estar vigilando todo constantemente. Para ellos ser sumisos es más sencillo. Es por este motivo que un perro que marca (comportamiento dominante) independientemente del motivo debe acatar unas órdenes estrictas y debemos estar seguros que es el último en la jerarquía. Por ello, os recomiendo leer y seguir los puntos que trata este otro artículo:
Invertir posiciones
Por otro lado comentas que araña las puertas y aúlla cuando está solo. Esto puede estar relacionado con la ansiedad por separación. No estoy segura de que tu perro la padezca, pero te pongo en prevención porque esos comportamientos que presenta suelen ser síntomas de la misma. De este modo puedes impedir que llegue a más, o por lo menos estar informada de su existencia y tener una herramienta para controlarla. En este caso sería interesante la lectura de estos otros artículos:
Mi perro no sabe estar solo
Exceso de mimo y humanificar
Equilibrio entre cariño y disciplina
Ahora, relacionado con aquello de que el perro "hace las cosas para fastidiarte", quería comentarte unas cosas. Por la forma en que hablas del perro, parece que pienses que él te entiende o comprende. Nada más lejos de la realidad, él no puede entenderte, es un perro, no entiende nada de lo que le dices, ni tiene procesos mentales complejos pensando en hacer cosas a sabiendas de las consecuencias. Imposible. Sin embargo, los animales son en general muy sensibles a nuestras emociones. Hay que tener en cuenta que ellos se comunican con el lenguaje corporal, antes que con la voz, mucho antes, de modo que como ellos no son capaces de entenderlos debemos ser nosotros quienes nos "rebajemos" a leer su lenguaje y actuar en consecuencia. Si tomas este consejo en serio y llegas a entender lo que digo, ganarás mucho para entender a tu mascota. Al hilo de esto es interesante que te leas algunos artículos que ya te puso Berty, y que te ayudarán o darán pistas con las que interpretar mejor el lenguaje de tu amigo. Ahora mismo tenéis un problema de comunicación, pero por suerte es muy fácil remediar este punto:
El aprendizaje por asociación
¿Tu perro sabe que ha hecho algo mal?
Lenguaje canino: lenguaje corporal
Lenguaje canino: sus instrumentos de comunicación
Lenguaje canino: la comunicación directa
Al hilo de esto último, y si te gusta la lectura relacionada, hay un libro muy bueno sobre el tema llamado "Las señales de calma" de Turid Rugaas.
Por otra parte, para mí personalmente me parece que tu perro baja poco a la calle. A veces no es tanto el tiempo que se está con él, como las veces que se lo saca. Lo más ajustado son cuatro veces al día, unos 15 o 20 minutos tres salidas, y otra de una hora. Comprendo que esto no está al alcance de todo el mundo, pero hay que tener en cuenta que cualquier cosa puede afectar al comportamiento de un perro, y si está marcando también puede ser debido al estrés que le produce ver poca calle. Por supuesto, no pretendo que esto sea el motivo, pero es una posibilidad y debe ser tenida en cuenta. 
Por último, parece que tu perro cela de tu sobrino pequeño. Esto les pasa a muchos animales y no es nada positivo. Generalmente tiene que ver con que siente como suyos a los dueños, porque no es realmente sumiso. Por suerte, tu perro no tiene nada de agresividad y vuestra consulta puede haber tardado más por ese motivo, pero creo que el artículo de Invertir posiciones (puesto más arriba) os ayudará con este tipo de marcaje. A mi parecer, lo que os solucionaría definitivamente el problema general, sería una mezcla de cuatro cosas:
- Castración quirúrgica.
- Invertir posiciones.
- Disciplina y cariño en dosis adecuadas.
- Ver al perro como un animal, y usar con él su lenguaje.
Espero no haberme dejado nada, y que la respuesta te parezca lo más completa posible. Si crees que hay algo que no está claro, o me he dejado algún punto puedes comentarlo.
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El hecho simple de que mi perro me quiere más que yo a él constituye una realidad tan innegable que, cada vez que pienso en ella, me avergüenzo. - Konrad Lorenz
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| Berty Veteran@ 
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Mensajes: 4393 Ubicación: Lugo
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Publicado: 28/05/2010 09:41
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Además de todo lo dicho, añadiría que para tratar que no mee siempre en el mismo sitio (como parece que hace..) hay que limpiar la zona para que no le quede olor...seguro que ya lo has hecho, pero los perros tienen un olfato superior al nuestro. El vinagre ayuda a que esto no se repita, pues repelen la zona, también existen unos sprays en las tiendas de animales que son específicos para que dejen de hacerlos, se rocía la zona con el spray y evita que vuelvan a mear en ella.
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Cuanto más conozco a las personas más quiero a mis perros.
Los altos están para ser criados de los bajitos.
 
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| Clara Ferreira Adoptad@
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May 2010
Mensajes: 8 Ubicación: Almeria
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Publicado: 28/05/2010 10:57
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Muchas gracias por haber analizado el mensaje. Te explico:
- En cuanto a la castración he solicitado información a dos veterinarios y me han dicho que al ser adulto y tener ese comportamiento tan marcado es probable que no se le quite ese comportamiento.
- Invertir posiciones te refieres a tumbarlo?? es su postura principal, está todo el día en esa posición con nosotros, en realidad parece una alfombra.
- Lo de la comida lo haré hoy mismo
- Hay una cosa curiosa y es que cuando llego a casa se pone a ladrar y yo le aullo, él automáticamente responde aullandome a mí... (es una gracia y lo mismo no es importante).
- Lo de limpiar la zona, es que estoy amargada porque le he echado lejia y luego el liquido ese repelente. Otras veces amoniaco y repelente. Ignorarlo, nada; regañarle, nada...
Se le nota de caracter dominante, nada agresivo pero si dominante, por eso sabía que era un juego psicológico que no logro comprender del todo. Además, he de decir que qa mi otro perro lo entendía bien pero a Rufo no lo comprendo en muchas cosas.
Por lo de bajarlo más os entiendo y opino lo mismo pero mi trabajo me lo impide totalmente, por desgracia tengo que comer en la oficina y no puedo más. Sé que está solo y por eso aulla pero es imposible.
Berty, lo del vinagre no lo he intentado, lo haré hoy mismo.
Gracias a todos por vuestra ayuda. Ya os contaré.
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| Willy Veteran@
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Mensajes: 6444 Ubicación: Cádiz - España
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Publicado: 28/05/2010 11:21
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Hola,
Seguramente con Invertir posiciones se refiere a que vayas aplicando las pautas detalladas en este artículo, Invertir posiciones.
Tanto el amoniaco como la lejía no sirven para limpiar resto de pipí, porque el pipí contiene amoniaco y es ese olor lo que incita a un perro a marcar sobre ese olor.
La lejía al entrar en contacto con pipí se descompone y uno de los elementos que se forman en ese proceso es amoniaco.
O sea, al usar uno de estos productos no estás quitando el olor sino añadiendo más de lo mismo.
Es mejor usar un fregasuelos que no tenga amoniaco ni lejía.
Una cosa que podría servir como repelente es perfume, de ese barato que venden en las tiendas de todo a 1 euro. Primero limpies la zona afectada y después le eches el perfume. Renovándolo cada pocos días para que el olor sigue presente puede causar que el perro deja de usar esos sitios, o no. Es cuestión de ir probando.
Sobre los efectos de la castración es difícil predecir algo ya que en cada individuo son distintos. Aunque sí es cierto que en muchos casos de marcaje éste desaparece, pero no en todos.
También es verdad que cuanto más tiempo haya pasado entre el inicio de la costumbre y la intervención más probabilidad hay de que la conducta se ha establecida como adquirida y que no se vea afectada por el cambio hormonal que ocasiona la castración.
Pero no se puede descartar nada, puede que te funcionará de maravilla, que no notas ningún cambio, o algo intermedio. En cualquier caso, los efectos no suelen ser inmediatos, tardan un tiempo en empezar a notarse ya que las hormonas tardan un tiempo en desaparecer del sistema.
Lo de aullar cuando llegues a casa es totalmente contrario a lo que se recomienda en el artículo sobre la ansiedad por separación, Mi perro no sabe estar solo.
¿Por qué dices que se le nota de carácter dominante?
_________________
Saludos,
Willy.
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| Berty Veteran@
Registrado:
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Mensajes: 4393 Ubicación: Lugo
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Publicado: 28/05/2010 11:27
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Clara Ferreira escribió: Lo de limpiar la zona, es que estoy amargada porque le he echado lejia y luego el liquido ese repelente. Otras veces amoniaco y repelente. Ignorarlo, nada; regañarle, nada...
Berty, lo del vinagre no lo he intentado, lo haré hoy mismo.
Gracias a todos por vuestra ayuda. Ya os contaré.
Nunca limpies la zona con amoniaco, resulta que el olor que deja provoca que meen en él.. quizás por eso no te ha funcionado...
edito: me he dado cuenta que ya te había contestado Willy
Un truco que había usado una chica que tenía el mismo problema y el perro le marcaba siempre en el mismo sitio fue echar su propio perfume, después de limpiarlo bien con vinagre... llenó la zona donde meaba con esto y le funcionó... el perro dejó de hacerlo!
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| Clara Ferreira Adoptad@
Registrado:
May 2010
Mensajes: 8 Ubicación: Almeria
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Publicado: 28/05/2010 12:00
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Ok, gracias. Lo leeré.
En realidad lo de que es dominante lo he dicho a la ligera, porque no sé si es dominante o no, pero lo que sí sé es que no es sumiso al resto de perros, es respetuoso, no les va a morder pero no echa ni un paso para atras si uno se le enfrenta, les gruñe y ladra escarbando el suelo con las patas traeras, no les enseña los dientes pero de alguna forma nunca llegan a morderse por muy tensa que sea la relación entre ellos.
Él orina en árboles de forma compulsiva cuando hay perros, unas 8 veces en un mismo arbol siempre ladrando y escarbando con las patas traseras. Y por supuesto que no se le ocurra orinar a otro porque si no Rufo vuelve a orinar cada vez ladrando más.
Con las personas es independiente pero a la vez docil, si viene alguien que conoce se pone boca arriba y gime de alegría, meneando el rabo, si no lo conoce no se mueve.
Es un perro muy seguro en sus actos, no le tiene miedo a nada, transmite tranquilidad y confianza. Un ejemplo es que aunque mi sobrino de 8 meses le tire del pelo no levanta ni la cabeza, sabe que es un bebé y sabe que tiene que aguantar. Yo intento enseñarle al niño como tocarlo sin hacerle daño pero a veces se pone bruto...
A la hora de enseñarle es cierto que no levanto la voz e intento tener movimientos muy pausados con el perro para no transmitirle estres (pienso que hay que explotar esa tranquilidad que tiene).
No dialogo con él, intento ser precisa en las señales e intento usar monosílabos para que asocie, a no ser que lo esté adulando que es cuando el se pone a gemir y aullar.
No le he cambiado ni una norma desde que entró en casa, no se puede subir en sofás, camas, etc. y lo ha intentado (en todo eso solo lo ha intentado una vez porque le ha quedado claro que no podia hacerlo), es noble, no ha vuelto a probar suerte.
Otra cosa curiosa es que tiene que verme cuando estoy en casa, al principio no, al principio se ponía en el pasillo, y ahora no. Si yo voy a algun sitio el se pone en el pasillo en un sitio estrategico para verme...se tumba ahi y se duerme.
PUFF; no sé si os estoy contando un rollo macabeo que no vale para nada pero gracias y este finde me leeré esos artículos que me ponéis.
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| Clara Ferreira Adoptad@
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May 2010
Mensajes: 8 Ubicación: Almeria
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Publicado: 28/05/2010 12:02
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¿Con mi perfume? , quizás así se tranquilizaría. Probaré, gracias
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